作者: Blueshiva (龍野南雲) 站內: MAC
標題: Re: [問題]檔案無法剪下？
時間: Mon Jun 14 01:36:11 2010
※ 引述《windprism (呀...)》之銘言：
: 我的MacOS 10.6從買來就這樣：
:
: command + X 從來沒有發揮任何功用；
: 到編輯欄，「剪下」的選項永遠是灰色的不能選...
: 不論檔案是在何處都一樣..
:
: 想請問這是要在某處改設定才可以使用嗎？
: 我受夠了要一直拖拉放的動作，不然就是回原資料夾刪檔案，超浪費時間的...
: → windprism:用拖拉來搬移跟複製的方法我知道，可是太浪費時間了， 06/14 00:37
: → windprism:很多時候快速鍵的存在還是會有非常非常大的幫助... 06/14 00:38
: 推 Blueshiva:快速鍵的存在在某些情況下是有幫助，尤其對於Windows這 06/14 00:40
: → Blueshiva:個視窗管理很爛的系統而言...不過Mac就不需要了 06/14 00:41
: → windprism:不是很認同樓上的說法，快速鍵的存在就是要加速操作的 06/14 00:44
: → windprism:效率，再說，MAC OS也設定了很多快速鍵給使用者不是？ 06/14 00:45
: 推 bag:我是覺得… mac 有意無意的在一些小地方讓人去意識到「這不是 06/14 00:45
: → windprism:即使我用MAC OS，我還是需要大量的仰賴快速鍵來加速操作 06/14 00:46
: → bag:windows系統」，比方cmd+x這種小細節之類的 06/14 00:46
: → bag:也許對apple來說 故意保持某些操作上的差異是種刻意的策略吧 06/14 00:47
: 推 Blueshiva:我是指所謂的 "剪下" 這件事 :p 06/14 00:53
: → windprism:用MAC還是需要剪下貼上呀... ~"~ 06/14 01:06
: 推 Blueshiva:Why?因為你之前用習慣Windows？這不是一個打破Mac長久使 06/14 01:11
: → Blueshiva:用邏輯的好理由 06/14 01:11
: 推 bag:反正apple不想給你的 就是不會給你 也不需要去合理化啦… 06/14 01:12
其實回這個蠻無聊的...不過什麼都牽扯到 Apple 霸權實在是更無聊...
在檔案系統上，什麼叫 "剪下"？
當你在現實生活中，要把一份文件從桌上改變它的位置到包包中，你會︰
1. 移動
2. 剪下
你的答案是？
我知道你會剪下這份文件，然後它會變成半透明狀，接著你打開包包，喊聲 Book!
隨著一聲電動配樂常出現的"砰"和一陣煙霧，煙霧散去之後你的包包裡就出現了那
份文件，而原先在桌上那份呈現半透明的文件則會就此消失。
沒錯吧？我知道你從小到大都是這樣整理書包的 :)
可惜我老爸不叫金，我也不是從小在森林裡長大，我也沒有跟螞蟻對敵的經驗，我
只會打開我的包包，把文件從桌上移動到包包裡放好...
是的，這是我個人小小的使用經驗，也是我個人小小的使用邏輯，而很不幸的，Apple
從 Mac OS 發明以來，他的設計者的使用經驗與邏輯正好與我相同...
搭配上apple那種鴨霸、目空一切、毫不顧慮使用者感受的威權心態，它不想給你的
就是不會給你，這是不管怎樣都無法，也不需要去合理化的！！
插科打渾到此為止...
回到電腦上，你有沒有想過當你 "剪下" 之後，程式如果突然掛掉了，"剪下"的檔案
該去哪？在原位？啊之前不是已經剪下了...在目的地？啊我連要移到哪裡都還不知道
程式就當掉了，它怎麼知道要在哪邊 "貼上"...唯一合乎邏輯的地方似乎是...黑洞..
就讓它隨風而逝吧∼∼
你說不考慮程式當掉的情形？ok啊，那假如我手賤，剪下了一個檔案之後沒貼上，又
剪下了另一個檔案，那第一個檔案怎麼辦？原地？目的地？好像又是黑洞比較合邏輯...
好，那 Windows 為什麼要在檔案管理程式裡面搞個 "剪下"？在我看來，這是因為
Windows 的視窗管理功能很爛...他還蠻難在視窗間拖移的，所以雖然把檔案"剪下"
這個行為蠻不符合邏輯的，但是他還是這樣做了...就像行人明明靠左走比較安全，
但是台灣早期根本沒人敢叫人靠"左"走...課本也都叫我們靠右邊走...(讓車子從背
後撞比較能減輕人口壓力，進而節能減碳？)
話雖如此，在系統的使用邏輯上，其實並不像數學邏輯一樣嚴謹。
Apple有自己的使用邏輯，它的使用邏輯是從日常生活中而來。
MS也有自己的使用邏輯，它的使用邏輯...嗯...我不知從何而來...
但是很多人被馴化了是事實，所以...如果你堅持要用 Windows 的使用邏輯...
bootcamp 或 MacShop 在等你...電腦只是工具，不用跟自己過不去...
Sunday, June 13, 2010
Re: [問題]檔案無法剪下？
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→ windprism:用拖拉來搬移跟複製的方法我知道，可是太浪費時間了， 06/14 00:37
ReplyDelete→ windprism:很多時候快速鍵的存在還是會有非常非常大的幫助... 06/14 00:38
推 Blueshiva:快速鍵的存在在某些情況下是有幫助，尤其對於Windows這 06/14 00:40
→ Blueshiva:個視窗管理很爛的系統而言...不過Mac就不需要了 06/14 00:41
→ windprism:不是很認同樓上的說法，快速鍵的存在就是要加速操作的 06/14 00:44
→ windprism:效率，再說，MAC OS也設定了很多快速鍵給使用者不是？ 06/14 00:45
推 bag:我是覺得… mac 有意無意的在一些小地方讓人去意識到「這不是 06/14 00:45
→ windprism:即使我用MAC OS，我還是需要大量的仰賴快速鍵來加速操作 06/14 00:46
→ bag:windows系統」，比方cmd+x這種小細節之類的 06/14 00:46
→ bag:也許對apple來說 故意保持某些操作上的差異是種刻意的策略吧 06/14 00:47
推 Blueshiva:我是指所謂的 "剪下" 這件事 :p 06/14 00:53
→ windprism:用MAC還是需要剪下貼上呀... ~"~ 06/14 01:06
推 Blueshiva:Why?因為你之前用習慣Windows？這不是一個打破Mac長久使 06/14 01:11
→ Blueshiva:用邏輯的好理由 06/14 01:11
推 bag:反正apple不想給你的 就是不會給你 也不需要去合理化啦… 06/14 01:12
推 geektu:我沒記錯，在Win中，對檔案用剪下，沒有貼上，他還是在原處 06/14 01:38
→ geektu:其實他就是mv阿，先copy過去，然後把原處的東西刪除...，所 06/14 01:39
→ geektu:以在貼上的過程取消，檔案還是在原處。 06/14 01:39
→ Blueshiva:所以不符邏輯啊 :p假設一個情況，剪下，貼上之後，還沒 06/14 01:40
→ Blueshiva:刪除原來的東西，此時程式當掉，你會發現你"剪下"的東西 06/14 01:41
→ Blueshiva:還在，但是已經多了一份東西出來。有這種剪刀我也想要 06/14 01:41
→ Blueshiva:我要來剪鈔票...科科 06/14 01:41
推 windprism:樓上對windows怨念頗深得樣子，我是原提問者，我壓根沒 06/14 01:43
→ windprism:提到windows, 完全針對我使用的MacOS提問，他也可以藉此 06/14 01:44
→ windprism:發一篇文章好好修理window一頓... 06/14 01:44
→ Blueshiva:不然你在 Linux 或 BeOS、OS/2 的檔案系統有看過"剪下" 06/14 01:46
→ windprism:這樣好了，我重新問一次問題："搬移"這個動作有快速鍵嗎 06/14 01:46
→ windprism:「沒有」。OK，那我乖乖的繼續搬移，問題就此打住。 06/14 01:46
→ Blueshiva:這回事嗎？你講到這種Windows專有的東西，然後來說你沒 06/14 01:46
→ Blueshiva:提到Windows，別人就不該提到Windows？怪哉...這邏輯... 06/14 01:47
→ windprism:MacOS上的問題硬要扯到windows上，未免讓人覺得小題大作 06/14 01:48
→ Blueshiva:還有，我也不是針對windprism啦，我有一半東西是寫給bag 06/14 01:48
推 turtleknight:借題發揮酸一下也爽ㄎㄎ 06/14 01:48
→ Blueshiva:的，而且這問題偶爾還是會被初學者拿來問，然後每次都有 06/14 01:49
→ windprism:command + X 本來就是剪下，幹嘛不承認 06/14 01:49
→ Blueshiva:人講什麼apple霸道，問題根本不是這回事啊 (_) 06/14 01:49
→ Blueshiva:我啥時不承認cmd+x是剪下？我從頭到尾在跟你講"檔案系統 06/14 01:50
→ Blueshiva:中，剪下這件事很奇怪"，你在講啥？ 06/14 01:50
推 y4271115:我想原PO可能只想問怎麼把編輯裡的『剪下』打開而已吧 06/14 01:52
→ y4271115:我認為既然選單有把剪下做上去，應該表示APPLE有這個
→ windprism:我只是問快速鍵而已，你一直在罵window的剪下貼上，事實 06/14 02:07
ReplyDelete→ windprism:上在Mac上也可以搬移檔案啊，他跟剪下貼上是一樣的邏輯. 06/14 02:08
→ windprism:就是把檔案從A處複製到B處後，刪除A處的檔案。 06/14 02:09
→ Blueshiva:1.在你前一篇推文之前，已經有4個人推文告訴你︰Mac不是 06/14 02:09
→ Blueshiva:這樣用的。2."搬移"和"剪下再貼上"是完全不同的使用邏輯 06/14 02:10
→ windprism:搬移有沒有快速鍵可用？答案是沒有，這樣就好了嘛， 06/14 02:11
→ wayne1985:啦啦啦~~ 06/14 02:12
→ windprism:多扯那些windows有的沒的，說真的都是多餘，你也知道我 06/14 02:16
→ windprism:用的是MacOS，藉我的發問打那麼多字罵windows，對我的問 06/14 02:17
→ windprism:題有幫助嗎？ 06/14 02:17
→ Blueshiva:不然這樣好了，如果你能告訴我你 "在檔案系統下用剪下再 06/14 02:18
→ Blueshiva:貼上" 這個操作方式是哪一個作業系統的習慣，而這個系統 06/14 02:18
→ Blueshiva:不是Windows的話，我就在版上貼專文跟你道歉，內容包含 06/14 02:19
→ Blueshiva:我對你個人使用習慣的不當臆測，以及無中生有中傷Window 06/14 02:19
→ Blueshiva:的道歉 :) 06/14 02:19
→ windprism:你不用跟我道歉啦~ 06/14 02:21
推 bag:觀點有趣 給推 06/14 02:23
→ Blueshiva:其實這觀點是Apple自己的觀點，當然，就像我最後一段寫 06/14 02:24
→ Blueshiva:的，使用邏輯不像數學邏輯，事實上是可以經由習慣改變的 06/14 02:25
→ Blueshiva:所以Windows的方式其實也不能說錯，只是跟Apple的設計比 06/14 02:25
→ Blueshiva:起來，比較不像日常生活的體驗罷了。 06/14 02:26
→ windprism:嘔買尬...又來了... 06/14 02:27
→ windprism:而且你看看你自己寫的那些假設，使用Mac在搬移操作到一 06/14 02:32
→ windprism:半的時候，也是會遇到啊，你會不會太鑽牛角尖了點啊？ 06/14 02:33
→ windprism:明明就是一樣的功能，我只是問快速鍵，你扯那麼多... 06/14 02:36
推 bag:也無所謂鑽牛角尖吧 就只是看世界的方式不一樣而已 06/14 02:36
→ bag:從使用者的觀點來說 功能當然是多多益善 最好什麼都有 06/14 02:36
→ bag:問題是當你需要設計的是一個複雜的東西時 多多益善是有害的 06/14 02:37
推 bag:blue大扯是扯了一堆 而且扯很遠 顯然不是 wind大想要得到的答 06/14 02:40
→ Blueshiva:對啊，我寫了主要是因為bag兄那句話耶∼ XD 06/14 02:41
→ Blueshiva:至於windprism想要的答案，其實前一篇在他自己回來推文 06/14 02:41
→ bag:案 但說起來其實是有回答到的 06/14 02:42
→ Blueshiva:之前就已經有四個人告訴他了，只是他自己繼續鑽牛角尖.. 06/14 02:42
→ bag:我知道啦 :P 不過我覺得你對我的話解釋過度了~ 06/14 02:42
→ bag:我的意思是 沒必要去因為「別人都有」就來要求「我家也要有」 06/14 02:43
→ bag:家家有本難念的經 在那邊計較高低其實沒意義 因為各有各的道理 06/14 02:44
→ bag:而既然我們是使用者 與其在那邊為這些道理想破頭 不如直接接 06/14 02:45
→ bag:受比較爽快 XD 06/14 02:45
推 bag:題外話 mac 的檔案系統在變成現在這個樣子前 曾經也是「多多益 06/14 02:48
→ bag:善」形的 但jobs認為「光移動個檔案就有一堆不
推 erickunder:開兩個視窗(出處、目的地) 用滑鼠拖一下這也可以戰 XD 06/14 06:26
ReplyDelete→ superpai:別吵了... 試試這個filecutter在10.6還有沒有用 06/14 08:13
→ superpai:http://www.macupdate.com/info.php/id/21769/filecutter 06/14 08:14
推 jeurock:一開始使用MAC也不習慣沒有快鍵搬檔案，了解apple的邏輯和 06/14 09:33
→ jeurock:設計，我對於有沒有快鍵x搬檔案已沒那麼重要 06/14 09:35
→ jeurock:而且很認同APPLE這樣的做法，應該說我以前用WIN有找不到檔 06/14 09:35
→ jeurock:案的經驗，因為那麼容易搬來搬去，管理那麼多檔案，像自己 06/14 09:36
→ jeurock:粗線條的，就會搞混東西放哪去了，APPLE的欄式搬移清楚多 06/14 09:37
→ ksk0516:我依稀記得小時候有把Win裡的檔案剪不見過？ 06/14 09:43
推 cjcdream:因為沒有標楷體 所以全都變亂碼去了 06/14 10:19
ReplyDelete推 dos622:中文文件我都用Pages開 06/14 13:05
推 yyue:想問osx下移動檔案是直接改檔案的指向位置而已嬤?? 06/14 10:26
→ yyue:win下會把檔案減不見而osx移動檔案都不會弄丟是單純系統上的 06/14 10:27
→ yyue:差別嬤?? (不是要站真的想知道 謝 06/14 10:27
推 darKyle:windows也是吧... 同一個分割的話 06/14 11:12
→ Hollowcorpse:mpeg-2... 06/14 14:02
ReplyDelete推 Eliel:推這篇，螢幕小要在幾個視窗間拖拉真的不太舒服 06/14 14:58
→ Eliel:adrian大這篇更貼近使用者所遇到的情形! 06/14 15:01
推 Blueshiva:expose可以只顯示應用程式視窗，在兩三個Finder視窗間切 06/14 15:06
→ Blueshiva:換，尤其是在小螢幕上，根本不是問題。相反的，大螢幕上 06/14 15:06
→ Blueshiva:要用expose熱點還比較麻煩些，雙螢幕的話更麻煩。 06/14 15:06
推 Eliel:樓上真的有看懂 "目的地window 被來源window 擋住了大部份" 06/14 16:00
→ Eliel:這句話嗎? 06/14 16:00
推 Blueshiva:有啊，這句話的意思是：我不會用expose熱點 06/14 16:12
推 kratistos: 善用直欄顯示方式啊啊啊 06/14 16:54
→ jameschen1:其實說到底，就是有人認同win的做法，不認同mac的做法 06/14 17:45
→ jameschen1:我只是剛好跟這些人相反，才會有這種問題吧 06/14 17:46
→ jameschen1:所以我想Blue大就不要太計較了，讓他去吧∼ 06/14 17:46
推 jeffrey7:我的safari也會突然當掉狂吃資源，大約一個星期會1,2次 06/14 15:00
→ jackson0507:可能不知道哪個程式把資源搶走 有什麼其他方法可以看? 06/14 15:54
→ jackson0507:找到原因了 是MSN8.0 超吃CUP的 關掉就好了 06/14 16:22
推 war740:會把D CUP 吃成 A CUP ?XD 06/14 16:28
→ jackson0507:哈哈 按太快 按太快∼ 06/14 16:44
→ kosoado:剪下貼上檔案會不見? 我快笑死了 06/14 16:38
→ jameschen1:那樓上就笑死吧，你已經死了 06/14 17:44
推 KBchen:to樓上 如果是的話就不用磁碟重組啦 06/14 15:12
→ KBchen:題外話:怎麼沒人去windows板問為什麼沒有expose? 06/14 15:13
推 KBchen:在這種環境下使用者有windows的習慣真的不用太責怪啦 06/14 15:15
→ kosoado:寫了一大堆 卻是廢話連篇 06/14 16:40
→ kosoado:剪下這功能 在你貼上之前檔案都是還在原處好嗎 06/14 16:40
→ kosoado:檔案複製過去後他才會去刪除原本的檔案 06/14 16:41
→ Blueshiva:你看過哪把剪刀一刀下去紙張原封不動，等你拿膠水塗好， 06/14 16:42
→ Blueshiva:手一按之後，剛剛"剪下"來的紙片才會突然消失，出現在你 06/14 16:42
→ Blueshiva:手下的 :p 這種生活經驗我可沒有 :p 06/14 16:43
→ kosoado:.......你真可憐 06/14 16:45
→ Blueshiva:沒辦法，我只是個凡夫俗子，這種特技我沒看過就是沒看過 06/14 16:47
→ Blueshiva:(_) 06/14 16:47
→ Kepic:不需要在在意字面的意思吧...不然這種快捷的功能要怎麼稱呼 06/14 17:32
→ Kepic:說到最後感覺是為了反而反 06/14 17:33